Defensa de la Enseñanza Pública
- Administrador
¿No creen que la fecha de la convocatoria muy inoportuna? Los profesores que tenemos 2' de bachillerato y los alumnos que lo cursan estamos "con el agua al cuello" el día 9 de mayo. Pero, una vez más, los sindicatos parecen vivir en un mundo paralelo. Mira que han tenido tiempo para venirnos a estas alturas con una convocatoria de huelga. Beatriz y Daniel se despiden
Daniel- Razones para convocarla y desconvocarla son múltiples. No encontramos nunca una fecha adecuada. Es muy fácil achacarla a lejanía o proximidad. Hemos hecho una encuesta en el sindicato. Hay tanta gente partidaria como que no. Es la pescadilla que se muerde la cola. Si convocas en esta fecha por qué la convocas o por qué no la convocas. Beatriz- Somos conscientes de la dificultad que supone para la gente de segundo de bachillerato, pero la agenda la marca Wert, no nosotros. Si esperábamos al final de las clases de bachillerato, más allá del 20 de mayo, probablemente sería demasiado tarde respecto a Wert. Antes no pudimos convocarla porque no teníamos el informe del Consejo de Estado. Sabemos que ese alumnado y profesorado van a tener problemas. Les rogamos que participen en la medida de lo posible, porque de ello depende el futuro de la enseñanza pública.
- Natalia
Si no se puede recortar en Educación, en Sanidad, pero resulta que tampoco en Defensa por la Fábrica de Armas... ¿En qué recortarían ustedes?
Beatriz- En las subvenciones milmillonarias que se le han dado a fondo perdido a la banca, en fastos, banquetes... La creación de empleo público puede dinamizar el consumo e invertir la tendencia suicida a la que nos llevan nuestros gobernantes. El empleo público tiene que ser el motor que comience esa recuperación. Si seguimos aplicando las medidas la troika como estamos viendo en Portugal o Grecia, la catástrofe está asegurada. Otra política económica es posible. Nuestra permanencia en el euro está haciendo que en vez de poder devaluar nuestra moneda, devaluemos al país y sus trabajadores. Ya hay voces que se plantean en Europa una política monetaria al margen del euro y si seguimos así iremos a una catástrofe. Otros países como Argentina en 2001 que estaban con la dolarización del peso, rompieron esa tendencia y empezaron el camino de la recuperación. Eso es lo que debemos hacer.Daniel- En todo eso que dicen que es superfluo y que no aumente el paro. La inversión en educación es necesaria porque es el futuro. El fraude y la subvención a la banca puede que no molesten nada más que a los que tienen los dineros en la banca y no tienen la necesidad de educar a sus hijos. Otra política no es posible, solo a conseguir llegar a siete millones de parados.
- Interina indignada
Después de unas semanas en las que el colectivo interino, de manera espontánea y e independiente, hemos iniciado movilizaciones contra la injusta medida del "no cobro del verano", ¿qué confianza creen que pueden depositar en ustedes, los sindicatos, cuando no han hecho todo lo que deberían haber hecho para evitar que la Consejería adoptara esta medida?, ¿no creen que tenemos razones para creer que han "abandonado" al profesorado interino?
Beatriz- Creemos que no, por lo menos desde Suatea. Hicimos una convocatoria en junio y además estamos promoviendo movilizaciones a petición de los interinos para exigir el pago del verano y que no se produzcan recortes en las plazas que tiene que ocupar este colectivo. Recordamos las movilizaciones previstas para esta semana, el día 2, en defensa del cobro y la estabilidad del profesorado interino, el día 3 manifestación en defensa de la llingua y el 9 huelga general de toda la enseñanza conta la LOMCE y los recortes.Daniel- La UGT desde siempre ha apoyado al colectivo de interinos que entendemos es el último eslabón. Hemos firmado diferentes acuerdos y no dejaremos de luchar con este colectivo, un amplio colectivo, que tiene muchos subcolectivos. Haremos una lucha global contra los recortes. Consideramos que el derecho a las vacaciones es un derecho ya adquirido y que no podemos perderlo fácilmente. No lo vamos a avalar.
- interino
Extraña el silencio e las OOSS ante el tema del verano de los interinos durante estos meses ¿Había algún tipo de acuerdo con la administración educativa del Principado a este respecto? Me refiero a la famosa contratación de 300 interinos más al principio del curso escolar a cambio de las vacaciones de los interinos
Beatriz- Suatea en el mes de junio de 2012 apoyó la convocatoria de una huelga del colectivo interino para luchar contra la supresión de plazas, contra la supresión de la paga del verano... Ese era el momento para haber organizado una lucha fuerte precisamente antes de la aprobación de los presupuestos.Daniel - Todos esos temas fueron aprobados sin consultar con nadie. Ya no sé si es culpa de Rajoy o de Javier. Nosotros efectuamos con nuestros afiliados las consultas oportunas y no nos dieron el parabién de hacer ninguna movilización en ese momento. Siempre que el colectivo nos diga que tenemos que hacer una movilización estaremos con ellos. Y esto lo seguimos viendo. Lo que pretenden algunos es dividirnos y esperamos el apoyo de este colectivo para el día 9.
- interina
Considerando que el acuerdo de interinos se ha roto en el tema del verano (pérdida de salarios, antigüedad y cotización), ¿podría ser el momento de modificar otros aspectos que nos preocupan a todos, como el blindaje de listas? recordemos que no es el sistema ideal, pero somo los únicos que opositamos en inferioridad de condiciones con el resto de las CCAA.
Daniel- Podría decir que estoy de acuerdo, pero no se puede engañar a la gente. En Asturias tenemos un problema que solo tiene Asturias, que existe una sentencia judicial que cada vez que hay un acuerdo de interinos hay que tenerla en cuenta. Si no tuviéramos esa sentencia podríamos hacerlo como el resto de comunidades.Beatriz- A Suatea no solo le preocupa la situación inmediata, sino la futura. El PP ha presentado a nivel estatal una proposición no de ley en las cortes que modifica el acceso y la elaboración de las listas de interinos y eso es preocupante. Se presentó el sábado sin haber informado a las organizaciones sectoriales. Esto es un anuncio de otro ataque del ministro Wert, que ha sido acompañado por una campaña de desprestigio del profesorado interino y cuyo objetivo es deshacerse del grueso del personal interino actualmente trabajando para ser sustituido no sabemos por quién. Es un tema gravísimo. Nos ponemos en lo peor.Daniel- Esto prende como una mecha en el colectivo. El ministerio y las comunidades del PP lo usan para que se abran procesos que no sabemos hacia donde nos lleva. La preocupación es general. El límite de reposición de plazas del 10 por ciento no nos deja actuar. Es un ataque más a la enseñanza pública. Plazas las hay, pero no salen a oferta pública. Aquí estamos bastante preocupados.
- Profesora interina
¿Sabrá la Consejera que la jornada de protestas del próximo 9 de mayo también va dirigida contra las políticas de recortes en la Escuela Pública que está realizando el PSOE en Asturias y contra los continuos machaques que está sufriendo el personal interino?
Beatriz- Seguro que lo sabe y si no lo sabe se lo repetimos nosotros, porque la movilización, claramente, es contra la LOMCE y los recortes y uno de ellos es la desaparición de casi 200 puestos de trabajo, la precarización del empleo interino y la supresión de la paga del verano para este colectivo.Daniel- Si no lo sabe nos encargaremos los sindicatos y la UGT en particular de transmitirle que esta movilización va contra una ley como la LOMCE y todos aquellos ajustes que vengan obligados por Madrid o ejecutados por esta consejería. Necesitamos que se gobierne de distinta manera a la que nos manda el gobierno del PP nacional
- Cotolla
Paez mentira que dempués de más de 30 años de llucha pola asignatura d'asturianu temos como tamos y vamos tar. ¿Qué pasa col asturianu y la LOMCE?
Si nun cambia y sigue como ta desapaez l'asturianu en primaria porque tien que competir con otres materies. Dejen morrer l'asturianu entre Wert, el gobiernu d'Asturies.El Gobiernu asturianu tien la posibilida si quier de salvar l'asturianu declarando la oficialidá y creando la especialidá de llingua asturiana. Si nun lo fae el so desaniciu será responsabilidá d'esti gobiernu
- Juan
¿Cuáles son los argumentos del Gobierno para defender la LOMCE?
Beatriz- Sería una buena pregunta para hacérsela al ministro WertDaniel- Hacer de abogado del diablo es muy complicado.
- Santi
¿Creen que algún día los partidos se podrán poner de acuerdo para realizar una reforma educativa que no esté marcada por el sesgo político (de izquierdas o de derechas) y que permita una educación estable?
Daniel- No. Creo que por el tema de los valores. Solo podríamos conseguir algo con un pacto social donde entrara la comunidad entera, pero los dos mayoritarios tienen modelo educativo propio y muy difícil de conjugar. Casi nunca se ha logrado un pacto global de los dos. Como mucho puedes encontrar gente con buena intención, como Gabilondo, pero fue incapaz de llegar a un pacto, probablemente porque la derecha olía a poder. Se ha roto el pacto constitucional del artículo 27, que según dicen los padres de la Constitución de cómo gestionar la educación, pero entra demasiado la 'santa madre Iglesia' que está intentando cortar el bacalao.Beatriz- El fin de semana pasado se reunió aquí el congreso de Europa Laica. Hubo varias conferencias, una de Aida Terrón, donde contaba la historia de la escuela, pero otros ponentes decían que hay un elemento clave en la historia de nuestro país, en la educación, que es la presencia de la Iglesia Católica. Uno de los motivos de la Guerra Civil fue quitar a la Iglesia el poder de manejar los designios de nuestro país. Después de la Constitución se mantiene un concordato. Si no se derogan los acuerdos de la Santa Sede, eso va a seguir condicionando el futuro de la enseñanza en nuestro país. Nosotros deseamos que las fuerzas que se llaman de la izquierda rompan esa atadura con el pasado, si no difícilmente se podrá abordar una enseñanza laica, compensadora de las desigualdades...
- Mónica
¿Creeis que con la huelga se puede conseguir algo?
Beatriz- Se puede conseguir que el ministro por lo menos dimita si la huelga es masiva. No sería la primera vez que un ministro de Educación tiene que dimitir por las movilizaciones sociales.Daniel- Buscamos que retire la ley. El informe del Consejo de Estado es el primer paso para dar marcha atrás con la ley. Como no haga cambios tenemos sobrados motivos para recurrir la ley que se apruebe, pero nos tenemos que como es un osado, que al día siguiente de la huelga, el día 10, tome medidas muy mediáticas, pensando que es tertuliano... y la lleve al Consejo de Ministros, paso previo a llevarla al parlamento. La huelga es necesaria y si hay una buena participación se lo va a pensar, porque la situación del país no es tan buena como para abrir un conflicto más.
- UnEstudiante
Hola. ¿Por qué solo cuentan con el Sindicato de Estudiantes si hay mucho más movimiento estudiantil en Asturias?
Beatriz- Estamos hablando de una movilización estatal y en el ámbito estatal los convocantes somos las cinco organizaciones que figuramos en Asturias, pero contamos con el apoyo de numerosas organizaciones estudiantiles, de padres y madres, movimientos sociales, plataformas, organizaciones juveniles e incluso de partidos políticos. Daniel- Como secretario general yo he estado en una reunión que hubo en Oviedo de la Federación de Estudiantes a nivel estatal y ellos me trasladaron la misma pregunta y que ha contestado Beatriz. Nosotros estamos encantados de que vengan con nosotros y se sumen, porque es una pata más de la comunidad educativa. Les abrimos la puerta.
- Universitario
¿Os movilizareis también contra la Universidad o solo defendéis la obligatoria?
Beatriz- Contra nunca, nos movilizamos en favor de la universidad pública y contra la subida de las tasas universitarias y que las universidades públicas se subordinen a los intereses de las empresas que influyan en los programas.Daniel- Nosotros entendemos la educación a lo largo de la vida, defenderemos cualquier reivindicación y atacaremos cualquier recorte que sufra la universidad, que también sufre los mismos recortes. Los alumnos están teniendo problemas con el tema de tasas, becas... También pedimos que lleguen el mínimo posible de recortes.
- Carmen
¿Pensaís que hay que recortar en la concertada? Si es que sí ¿Qué culpa creeis que tienen los niños que ya estudian en ella para sufrir también los recortes?
Daniel- No hay que recortar en ningún sitio en educación. En educación hay que invertir y si llevamos el tema a una guerra peor todavía. No somos conscientes de que van a por el sistema educativo y caerán públicos y concertados.Beatriz- Nosotros consideramos desde Suatea que el sistema de conciertos no deja de ser el que con dinero público se subvencionen empresas privadas. Nosotros consideramos que deberíamos avanzar hacia una supresión de conciertos, empezando por los que segregan al alumnado por razón de sexo y continuando por aquellos centros cuyo alumnado podría ser integrado en centros públicos que disponen de plazas. No es de recibo que subvencionemos a empresas privadas cuando el sistema público tiene plazas vacantes. En Gijón, Oviedo... en la mayoría hay centros públicos que pueden integrar a buena parte del alumnado de la concertada. Quien quiera estudiar en un colegio privado que se lo pague. Desde Suatea, cuando se recorta en la escuela pública, no queremos que se siga subvencionando empresas, entes con ánimo de lucro. No son filantropía. Si fuera filantropía estas empresas estarían donde está la población desfavorecida.
- Marcos
¿Por qué no os gusta el sistema de reválidas de la LOMCE? No será mejor evaluar a los niños para saber en qué nivel se encuentran que cerrar los ojos y pensar que todo va bien
Beatriz- El sistema de reválidas tiene como objeto segregar al alumnado y elaborar clasificaciones de centros que son la base de la nueva Ley Wert. El objetivo de estas clasificaciones es hacer evidente lo que todo el mundo sabe, que las niñas y niños que parten de una situación más desfavorecida, si nadie les ayuda, van a tener peores resultados que los hijos e hijas de familias que disponen de dinero para pagarles clases extra, para enviarles al extranjero, para darles actividades extraescolares de pago... Las reválidas de la LOMCE tienen como objeto eliminar al alumnado a la hora de pasar al nivel superior. Cuando a los niños se les hace una reválida en segundo o tercero de primaria y los resultados van a figurar en el expediente del alumnado y se les hace otra en sexto, los resultados de esa reválida predeterminarán el futuro de ese niño. No se trata de evaluar para ver cuáles son los problemas e intentar corregirlos, sino para estigmatizar al niño o a la niña y derivarlo hacia vías educativas sin salida. En primer lugar hacia una formación profesional básica, que no comporta ningún solo elemento de formación común, es decir, se trata de que niños de 12 y 13 años no tengan derecho a estudiar Lengua, Matemáticas, Idioma... no hablemos de Ciencias Sociales, Música...Daniel- Todo está inventado. La ley de 1970 las anuló y voy ahí para no darle la connotación política, que eran ministros del Opus, que cambiaron la ley porque no servían las reválidas para mejorar el sistema. Además ataca al profesorado, porque pone en duda la evaluación de los profesores y desaparece la evaluación continua de los alumnos. Encima nos pone en manos de evaluaciones externas. Es un ataque al profesorado que preparas al chaval no tanto para aprender, sino para sacar la nota. Tampoco se ha dejado claro qué pasa con los que no pasen. Se va sacando gente del sistema. Los niños y niñas se van quedando por el camino.Beatriz- La clave de la reforma está aquí.Daniel- El remate es el planteamiento nuevo de selectividad, donde cada una puede hacer su prueba. Se acaba con el distrito único y habrá que hacer un recorrido por las universidades para ver si entras en alguna. Se busca que entre menos gente en la universidad.
- Xurde
Mi hijos van a un colegio concertado donde todos los meses me pasan en mano un "papelín de pago" sin concepto ni nada ;y como un mes te retrases en pagar ,te llaman al orden. No es mucho dinero y supongo que sea para ayuda del centro. ¿Es esto legal?
No. Los centros concertados no tienen por qué cobrar. Si él lo paga... es una opción libre. Los concertados tienen que cumplir igual que el resto. Todo padre tiene libertad para no pagarlo.
- clockworkapple
¿Cómo puede defendernos alguien que ya no es profesor desde hace tantos años? ¿Para cuándo un límite en los años de liberación sindical para evitar que ustedes se profesionalicen, se adocenen y se alejen de la realidad?
Daniel- El 41 Congreso ha decidido que va a haber límite de mandatos al secretario general. En esto hay dos vertientes, los que cree que se puede cambiar libremente el límite de mandatos y que hay una serie de momentos que no es fácil conseguir la experiencia. Comprendo que hay una parte de razón, cuando uno tiene mucha experiencia la tiene para lo bueno y para lo malo y eso lo deciden las bases y en los distintos órganos: comités, congresos... Cada dos años se pasa el examen pertinente para seguir en el cargo. El sindicato está abierto a todas esas posibilidades. Si los afiliados no quieren es imposible mantenerse ni cuatro, ni ocho... El poder lo tienen los afiliados.Beatriz- En Suatea sí que existe una limitación de mandatos y se promueve compartir la docencia con la responsabilidad sindical, como es mi caso. Yo soy profesora en el Rosario Acuña y trabajo en el sindicato. Muchas veces es difícil conjugar las dos labores, pero creemos que es más conveniente esa limitación de mandatos y la máxima duración que una persona trabaje a tiempo completo es cinco años. Creemos que eso beneficia que las responsabilidades se compartan por un mayor número de personas. Va más con el modelo nuestro que es más asambleario. Nosotros no tenemos secretario general.
- Laura
Me da la sensación que según se están planteando las cosas, en el futuro sólo van a poder tener acceso a los estudios de calidad las personas con dinero ¿Qué opináis?
Beatriz- Totalmente de acuerdo. Es la pretensión que ahora mismo se tiene. Leía recientemente que hay profesorado en Estados Unidos que está abandonando la profesión porque ya no se puede trabajar, porque la administración Obama dice los dictados de los dictados del FMI y del Banco Mundial, que la educación tiene que estar subordinada a la economía y han desaparecido las Humanidades. Este es el modelo que se quiere seguir. La educación es un nicho de negocio, hay empresas que se quieren hacer con un gran pastel. La derecha que nos gobierna está planteando unas políticas educativas retrógradas. Si comparamos el informe del Consejo de Estado, donde hay personas vinculadas a la derecha,hacen unas sugerencias que dejan al ministro Wert en el lugar que se merecen, personas que hacen una apuesta por la destrucción de la enseñanza pública.Daniel- Con la palabra de mejora que ponen sobre la mesa tratan de distraernos. ¿Quién puede decir no a las mejoras? Lo único que buscan es segregar y algo que ha dicho el ministro, que hay mucha gente en la Universidad... No es verdad que desaparezca la selectividad, la crean a la americana. Buscan que llegue menos gente de clase normal y media, porque los demás van a tener recursos para llegar y si me apuras una universidad privada que les titule sin problemas
- Transparencia
El sindicato al que representa el señor Rodríguez ha demostrado en el último año un total servilismo hacia el gobierno regional. Tan serviles han sido que en septiembre les parecía correcto el recorte en el número de interinos contratados (ahí está la videoteca). ¿No cree usted, señor Rodríguez, que su sindicato se debe a sus afiliados más que a los amigos que puedan ustedes tener en el gobierno regional y en el partido que los sustenta?
Daniel- Totalmente de acuerdo. Yo me debo a mis afiliados y a mis votantes y al resto de profesores de Asturias. Nunca vamos ni avalaremos los recortes en la educación, sea en número de interinos, aumento de ratios, en sus vacaciones de verano... Era un acuerdo que teníamos y haremos lo posible en recuperar. El plan de ajuste educativo que se ha hecho en Asturias que contempla la subida de ratios y contratar menos interinos está hecho por personas ajenas al sistema educativo. Menos interinos no trae nada bueno para el sistema. Baja la calidad y sale perdiendo el sistema, los alumnos y el resto de profesores.
- Lucía
¿Habéis recibido alguna respuesta coherente en todo este tiempo sobre el motivo por el que quieren destrozar la educación pública? Gracias y ánimo
Beatriz- No, porque no ha habido diálogo con la administración Wert. Las organizaciones sindicales que conformamos la mesa sectorial de educación nos quejamos ante el Ministerio de que no haya habido en un tema tan grave como este convocatoria de la mesa sectorial para abordar todas las cuestiones relativas a esta reforma. Respuestas ninguna. Sabemos cuáles son sus intenciones, pero respuestas no.Daniel- Nos ha quedado claro que estamos ante una reforma ideológica y de cambio de modelo. Quieren aprovechar su mayoría absoluta para dar una vuelta al sistema educativo quitando una de nuestras bases la educación en valores y desapareciendo la igualdad de oportunidades. Una de sus obsesiones es la educación a la ciudadanía, donde el consejo también les da un varapalo.
- Paula
¿Creéis que estamos volviendo a la época de nuestros abuelos en cuanto a educación? Suele decirse que... "quién no conoce la historia está condenado a repetirla" y parece que cuanto menos sepamos los españoles menos lata le damos
Daniel- Totalmente. Es un regreso a los años de los abuelos, donde no vas a poder tener una educación de calidad y retrotraernos a la educación antigua en la que la persona estaba ya segregada, echada del sistema en la que no tiene ninguna mejora social que le proporcione el nuevo sistema que propugna la reforma de las derechas españolas.Beatriz- La vuelta atrás es obligatoria si seguimos el modelo Wert. Se obliga a los niños y niñas escoger la asignatura de religión o una alternativa evaluable, que cuenta para becas y para futuros estudios. Esto es algo que el propio Consejo de Estado en su dictamen emitido la semana pasada en el que se da un varapalo enorme a la ley se reconoce que es algo totalmente inadecuado a la normativa constitucional. Este es uno de los ejemplos, pero otro es la proliferación de reválidas y de mecanismos para segregar, para expulsar del sistema educativo a los jóvenes con más deficiencias, con más carencias ya que se impide que ese alumnado sea atendido correctamente por profesorado de apoyo, se impiden los grupos flexibles, se impiden los mecanismos de atención a la diversidad que hasta ahora iban sacando adelante a muchos jóvenes que partían con una situación desfavorecida.Daniel- Quedan los niveles de escolarización a niveles de los abuelos, del 10 o el 20 por ciento, donde se va saliendo del sistema. No propone ninguna medida para que los chicos continúen en el sistema.
- Pablo
¿Qué acciones vais a llevar a cabo y como podemos colaborar los asturianos?
Daniel- Una convocatoria de huelga. Por primera vez la comunidad educativa, padres, alumnos y profesores participen en una huelga general de educación convocada a nivel del estado y apoyada aquí en Asturias y queremos rematar con una gran manifestación en Oviedo el día 9. Beatriz- Además continuar en los centros con las asambleas y los debates que se están haciendo estos días. Continuar con las acciones que se emprendieron la semana pasada: abrazos a los centros, pancartas, acciones en los recreos... Se trata de que la comunidad educativa haga visible ese rechazo a la LOMCE. Es muy importante que en este tiempo que queda antes de la huelga general del día 9, sobre todo, informar, informar, que las personas que conocen la LOMCE promuevan asambleas y reuniones en los centros educativos para concienciar a la sociedad asturiana
- Lauren
¿En qué pensáis que terminará la situación de la educación de nuestro pais?
Beatriz- Si sigue por el camino que nos marca el señor Wert, en una catástrofe, en la privatización del sistema educativo y en una situación que nos retrotrae a los años 70 en la que solo podrán acceder a la universidad quienes tengan medios para pagárselo.Daniel- Una desaparición total de la escuela pública. El objetivo que tiene la LOMCE es atacar a los miembros de esa escuela y que los que tienen recursos se vayan a la escuela privada.